Téma:

Existuje očistec? - Čo vraví biblia?

Zobraziť: Zoradiť:
l 1 2 3 4 5 6 7 8 r
Autor: Dedika
4660
Príspevok sa načítava...

Ale otazku by som mohla otocit aj naopak. Ti co boli dobri pred 5000 rokmi maju vyhodu, lebo sa narodili skor a tak si uzivaju sv. pokoj v nebi dlhsie ako ti, ktori sa len narodia a budu dobri? Ako by si odpovedal na toto? Povedal by si, ze je Boh nespravodlivy?

Sunny a nemyslís si, ze toto nie je predsa len nedomyslene? Myslis, ze Boh b to takto vymyslel, aby ludia mali nad cim premyslat?  icon  


Chcem reagovať...
Pridané: 17:33 17.01 2011 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5303
img
icon Neregistrovaný
Autor: babina
4661

Prajem pekný pokojný podvečer  icon

Pri čítaní NZ je neskutočne vela písané o tom, o čom sa tu dohaduje,
jednoznačne treba povedať, že žiadne ludské špekulácie neobrátia Božie
zaslubenia. Neklamme sami seba, že snád niekedy,potom, hádam,
bude možné dokončil to, čo sme na zemi za života nestihli.  
Aani neustále vedomé hriechy a následné neustále spovede u Boha neplatia.
žial - ZID 10,26-31  
Pritom stačí tak málo-uveriť, že dvera žalára su otvorené, Ježiš ich už
odomkol. My len musíme spraviť ten krok von. Nasilu nás nik nebude ťahať. icon
Je zaplatené. Kto uzná, že je hriešny, nech príde ku Pánovi v pokore a vdake. icon icon
Ale ako povedal smilnici, ktorú priviedli farizeji- chod, ani ja ťa neodsudzujem, ale dalej
už nehreš. 
 Ježiš Kristus prišiel na to, aby namiesto nás pretrpel trest, za naše hriechy  icon
všetko, všetko zobral na seba a na vlastnom tele nechal Bohu vykonať
rozsudok - trest smrti. icon -ukrižovaním.  IZ 53,1-12
 Kto tento jeho obrovský lásky čin vierou vezme, a svoje
hriechy skutočne olutuje, je čistý - nez viny. Haleluja-sláva Bohu.
Bol daný náš ,,dlžobný úpis,, na Neho. On zaplatil plnú výšku, my už nemusíme nič!
za naše hriechy,prehrešky,  zlé úmysly,slová... JE už ZAPLATENé !!!
A ked príde ,,posledný súd,, tak bude rozdelovať ludí na ,,capov a ovce,, 
bud si prijal Ježiša a jeho dar milosti-slobodu- alebo neprijal.
....strednej cesty niet. icon icon žiaden očistec. žial. icon icon  
Príde a vezme ,,vejačku,, a bude rozdelovat -zrono do stodoly a plevy do ohňa.
Nikde nepíše, ze by nejaký polocap poloovca mala možnosť očistiť sa, premeniť. 
Nidke nepíš Ježiš, že z nejakaj poloplevy ešte može byť zrno...
Bud sme v Ježišovi naštepený ako  dobrý štep do viniča, ktorý prináša ovocie,
alebo sme sa ,,neujali,, v Kristovi , nemáme spoločný kmeň a korene a tedy
vyschneme a odrežú nás a hodia do ohňa.
Ježiš učil v podobenstvách a povedal, že vyvolení im rozumeju.....
On hovoril jasne, jednoducho aby aj nevzdelaní jednoduchí ludia rozumeli.
 A je zvlášten že práve tí jednoduchí ludia nešpekulujú primnoho a berú vierou
ponukanu slobodu z kríža.

Prečítajte si pozorne bibliu, je síce písaná z čiastky v obrazoch, ale aj priamo.
Pozrite si, čo sám Boh pripravil, akú úžasnú zmluvu uzavrel s nami :
V KRVY JEžIšA KRISTA moc :
l.Odpustenia ......................................  ZID 9,22
2.Vykúpenie ....................................... 1PET 1,18-19  
3. Ospravedlnenie  a zmierenie............ RIM 5,8-10
 4. Uzdravenie ....................................  IZ 53,5
5. Vyslobodenie ..................................  ZID 2,15-16
6.Posvätenie .......................................  1PET 1,15-16
                                                             ZID 10,10  
                                                             ZID 10,29
                                                             ZID 13,12  
7.Víťazstva........................................... ZJ 12,11
                                                             JN 16,11
8.Večná zmluva.................................... ZID 13,20
                                                             ZID 10,16-17

To je tak narýchlo malý ,,výcuc,, z Božích zaslúbení. 
Už povyše som odporučala celu 10 kapitolu židom, kde je nádherne
pooísané vela dôležitých zaslubení.
Ked si to budete čítať otvoreným srccom, dychtivým poznať Božiu vôlu,
nebudu žiadne nedorozumenia  medzi nami , a srdce sa upokojí.  icon
Zahlbte sa do čítania NZ 5x, 15x, 100x a zakaždým vám Duch poukáže
na niečo nové, pri každom čítaní budete viac objavovať hlbky Božích myšlienok.
Prajem vám nerušené čítanie, a hlboké vnorenie sa do svDucha a jeho Pravdy.
 Ked vám On - Duch Pravdy zjaví-budete vískať šťastím a velebiť Boha.
s láskou - babina icon

PS. --čo sa týka tých ludí, ktorí žili pred Kristom, aj to je jasne napísane v evanj.
Po ukrižovaní, ked umrel, Jeho duch šiel do žalára svedčiť dušiam vo väzení,
že slubený Mesiaš prišiel, dokonal dielo vykupenia.... a kto uveril, že je to On,
napriek tomu že bol ,,mrtvy,, tak dostal milosť od Boha. icon
Len čítať a čítať  Božie Slovo...nič iné... icon icon a ono každé Slovo je 
semeno-vnikne do vášho srdca , zapustí korienok, vyrastie byl a prinesie
vám stonásobnú úrodu. icon icon icon  
papááááá  











Chcem reagovať...
Pridané: 19:09 17.01 2011 Pondelok
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Dusan82
4662
Príspevok sa načítava...

Neodpovedala si mi na všetky otázky  icon
V krátkosti k Lazárovi. Nepísal som, že sa Lazar sťažoval, ale že sa Ho, Pána Ježiša nič nepýtal. Sám Pán Ježiš povedal, že Lazar spí, ale pre nich, lebo nechápali povedal, že zomrel! Nič viac, žeby niekam putoval nie je napísané a môžeš si len domýšľať a špekulovať čo asi. Radšej verím tomu čo je písane ako si domýšľať a potom tomu veriť. Ani som nič nepísal, žeby mal niečo hovoriť, že ako bolo niekde. Nevkladaj mi do úst iné slová.
Ak by aj bol podľa teba skôr v nebi ako inde, lebo Ho Pán Ježiš miloval čomu ja neverím že niekde vôbec bol, tak opäť ďalšia otázka. Navrátil ho späť tu na hriešnu zem, späť do hriešneho tela, späť do pokušení kde je opäť v hriechu a teda znova dokazovať pred Pánom svoju spravodlivosť do svojej smrti?  Asi, možno mi odpíšeš, že veď keď už to raz zvládol, tak to zvládne aj druhý krát. Tak toto je len ďalšia čistá špekulácia a len domnievanie. 
Takto by sa Pán Ježiš myslím že s nikým nezahrával. To by bola aká spravodlivosť, keď sama vieš, že Pán Ježiš je spravodliví.


 
Späť k mojím otázkam
 
„Tí ľudia ktorý boli zlý pred 5000 rokmi majú smolu, lebo ..... 
Zaujimava otazka. Budem o nej uvazovat, ako to najlepsie vysvetlit. Ale otazku by som mohla otocit aj naopak. Ti co boli dobri pred 5000 rokmi maju vyhodu, lebo sa narodili skor a tak si uzivaju sv. pokoj v nebi dlhsie ako ti, ktori sa len narodia a budu dobri? Ako by si odpovedal na toto? Povedal by si, ze je Boh nespravodlivy?“
    Moja odpoveď na tvoju:
Na toto ti ja veru neodpoviem, v peklo a očistec veríš ty a nie ja. Ja verím v posledný deň súdu, ako je napísané, keď príde Pán Ježiš súdiť VŠETKÝCH ĽUDÍ bez rozdielu a aj tých čo boli mŕtvy, ktorých vzkriesi. A toto je oveľa spravodlivejšie a logickejšie ako táto KRKOLOMNÁ LOGIKA čo tu píšeš.
Takže ďalej čakám na odpoveď a môžeš doložiť aj tú svoju otázku čo si dala akože pre mňa.
 


 Ďalej čakám na odpovede, ktoré si vynechala:

 - Ja som sa ťa pýtal načo a pre koho si Pán Ježiš príde. Pýtal som sa v budúcom čase, nie v minulom. Na to čo sa ešte len má stať. A ak nevieš o čom hovorím prečítaj si Zjavenia.

- Evanjelium Sv. Jána som si čítal. Aj 15 kap. Nikde sa tam nepíše o pekle. Má to úplne inú podstatu ako také peklo v ktoré veriš ty.

- "A tuna zijuci ludia sme stale na poucenie anjelom v nebi." Podľa teba toto tu nikdy neprestane? Hriech bude na veky? Keď spomínaš nejaké peklo.
 

- Koľko šancí má podľa teba človek aby ho Pán Ježiš uznal za spravodlivého? Podľa teba dve? Tu na zemi a v nejakom očistci?

- Ako ty hriešny človek môžeš povedať že verš už nieje v platnosti? KAZ 9,5-6 keď LUK 21,33 MAR 13,31 MAT 5,18

Počuj takto sa tu môžeme baviť asi do nekonečna. Povedal by som, že ty si presvedčená o tom v čo veríš nie z vlastnej vôle ale preto že si v tom vyrastala. Ak sa mýlim tak prepáč. Ale skús si čítať Slovo Božie bez predsudkov a bez toho čo si do teraz počula od mala a uvidíš tu zmenu.

Podľa mňa treba mať viac viery v to čo tu píšeš ty ako v to, že raz bude posledný súd a potom koniec zo všetkým týmto  tu. Už to tu písali hneď na začiatku tejto diskusii viacerí a písal som to aj ja:

Človek po smrti spí, nevie čo sa deje pod slnkom na zemi a čaká na posledný súd, na druhý, alebo tretí príchod Pána Ježiša KAZ 9,5-6 1PET 1,24-25
Bude prvé zmŕtvychvstanie - druhý príchod Pána Ježiša, kedy si Pán Ježiš vezme svojich spravodlivých a to: živí, ktorí budú žiť pri príchode a vzkriesených mŕtvych, ktorý žili. ZJ 20,1-6 Ostatný zomrú a budú čakať na druhé zmŕtvychvstanie po tisíc rokov.
Pri druhom zmŕtvychvstaní - tretí príchod Pána Ježiša so spravodlivými po tisíc rokov budú vzkriesený nespravodlivý, ktorý budú súdený a hodený do ohnivého jazera na spálenie a ako posledné bude zničená smrť na veky vekov. ZJ 20,11-15
Nikde nieje písané o nejakom očistci....

V biblii je jasne napísané ako to bude a aké sú podmienky pre večný a dokonalý život. Uveriť v Pána Ježiša, že zaplatil za teba tvoje hriechy, piť Jeho vodu, Jeho chlieb a podávať, hlásať to, Jeho evanjelium ďalej, aj tým ktorý sú v (žalári) - duchovne mŕtvy ľudia žijúci tu na zemi a nie v nejakom pekle, pretože so živými sa máme zaoberať a nie s mŕtvymi LUK 9,60 . Samozrejme 10 Božích prikázaní, tak na tie netreba zabúdať!!!
Prajem pekný deň a veľa pokoja icon  


Chcem reagovať...
Pridané: 21:28 17.01 2011 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4666, 4668, 4669, 4670, 4793, 4794
img
icon Neregistrovaný
Autor: zahor21
4663
Príspevok sa načítava...

Ahoj tomasp. To si si vymyslel aké prirovnanie?  Veď Pán Ježiš nám hovorí, že kto vyzná pred Ním svoje hriechy Pán Boh si už na ne ani nespomenie lebo ústami žalmistu píše toto: Z 103,10-22 . A to je len jedno miesto z Písma Svätého, ktoré o tom píše. 
Takže každý kto uverí v spasiteľnú moc Božieho Syna a nášho Pána Ježiša Krista bude spasený. Takže si nevymýšľaj nič o tzv "očistci", o ktorom nám Pán Ježiš nikde nehovorí. Je to potom znevažovanie Ježišovej obete na kríži, ktorú vykonal za nás preto, aby sme boli spasení. Nech Ťa žehná Pán.  4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 12:37 18.01 2011 Utorok
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: zahor21
4664
Príspevok sa načítava...

Ahojte. Moja reakcia sa bude týkať príspevkov všetkých pisateľov, ktorí sa všemožne snažia dokázať existenciu tzv. „očistca“.
Poslúžia mi k tomu príspevky, ktoré píše sunny a ďalší. Pán Ježiš predsa nešiel hneď do Lazarovho domu. Išiel tam až o dva dni. Prečo asi? To hovorí tu : JN 11,14-15 . A potom Pán Ježiš hovorí toto : JN 11,23-26 . Píše tam o nejakom „očistci“?
Hovorí len o viere v Neho. Tak prosím vás neprekrúcajte Slovo Pána Ježiša Krista, lebo On to nenechá  bez odozvy. Nech vás žehná Pán.
P.S. Myslím si, že tým by sa téme očistca mohla aj ukončiť. Čo vy na to? 4MOJ 6,24-27

 


Chcem reagovať...
Pridané: 13:02 18.01 2011 Utorok
******
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1, oprava 2
img
icon Neregistrovaný
Autor: zahor21
4666
Príspevok sa načítava...

Ahoj Dušan82. Vaľmi dobrý príspevok. Snáď ho bude chcieť spávne pochopiť každý, kto si ho prečíta. Nech Ťa žehná Pán. 4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 13:06 18.01 2011 Utorok
******
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon Neregistrovaný
Autor: sunny
4668
Príspevok sa načítava...

http://www.youtube.com/watch?v=GKNta-dzp5g&feature=related

icon  


Chcem reagovať...
Pridané: 15:40 18.01 2011 Utorok
******
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon Neregistrovaný
Autor: sunny
4669
Príspevok sa načítava...

Rebecca st. James - Psalm 139  


http://www.youtube.com/watch?v=lXXYq9nfyi0&feature=related

icon
icon











Chcem reagovať...
Pridané: 15:40 18.01 2011 Utorok
******
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1, oprava 2
img
icon Neregistrovaný
Autor: sunny
4670
Príspevok sa načítava...

Ahoj Dusan,

mam dojem, ze sa skalopevne pridrzas toho, co ta naucili a co ti mozno tak trochu aj vyhovuje. 

Pytas sa na verse, a ja by som sa ti ich rada napisala. Musis byt trosku trpezlivy, pretoze ak chces suradnice, tak to pre mna vzdy znamena investovat vela casu do mojho pisania. Chapem vsak, ze nechces verit nepodlozenemu,  ani sa pomylit. Ved aj v biblii pozname Tomasa, ktory neuveril, kym sa vlastnymi rukami nemohol dotknut ran Jezisa Krista. 

V najblizsich tyzdnoch mam vsak dost vela rozlicnych starosti, ktore musim riesit. A mnoho povinnosti. Ked toho budem mat menej, tak sa k versom rada vratim. 

Uz dovtedy ti vsak odporucam citat pismo, najma NZ, najlepsie bez zaujatia. Ono je to tak, ze ak nieco v srdci nechceme pripustit, tak to radi prehliadneme. Mozno aj podvedome. Preto je dobre, ak budes citat z neutralnej vychodiskovej pozicie a najlepsie nie cele kapitoly naraz, ale iba nejaky odsek a v nom najst celu hlbku aj sirku. 


Dufam, ze sa coskoro mozme o tom znovu porozpravat. 

Tak zatial. 

Nech Ta zehna Pan.   icon

sunny icon


Chcem reagovať...
Pridané: 15:41 18.01 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4678
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
4674
Príspevok sa načítava...

"No a to bude až pri druhom príchode" mýliš sa.. nemal by si učiť, ale sám byť vynaučovaný..  JAK 3,1 Slovakian: Catholic Bible
Bratia moji, nechcite byť mnohí učiteľmi, veď viete, že nás čaká prísnejší súd.

JON 5,25 Slovakian: Catholic Bible
Veru, veru, hovorím vám: Prichádza hodina, ba už je tu , keď mŕtvi počujú hlas Božieho Syna, a tí, čo ho počujú, budú žiť.

Ja som žil 28 rokov a pritom som bol mŕtvy až kým so nezačul Boží hlas..


Chcem reagovať...
Pridané: 21:56 19.01 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4676, 4683
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon Neregistrovaný
Autor: Dusan82
4676
Príspevok sa načítava...

Slovo Božie máme podávať ďalej. Nenechať si ho pre seba. A ak mám byť učený tak od koho? Lebo len jeden je učiteľ a to Pán Ježiš.
Ak sa mýlim. Tak ako to je deta? Vysvetli to ty, popripade odpovedz na otázky.
Ja neučím, ale odpovedám na otázku, alebo neviem čo to je od sunny tak ako to len viem a chápem. O čo to tu potom je? 

A mimochodom  MAT 7,9-16   MAT 7,17-19


Chcem reagovať...
Pridané: 22:53 19.01 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4680
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
4678
Príspevok sa načítava...

Sunny, ponúkam Ti (a nielen Tebe, ale aj všetkým) veľmi dobrý nástroj na vyhľadávanie a porovnávanie veršou jednotlivých prekladov.. viem existujú aj profesionálnejšie, sám ich vlastním.. tento mám však obľúbený nakoľko je zadarmo a veľmi jednoduchý a rýchly.
V programe je zakomponovaných zatiaľ iba 5 prekladov. Program sa však nemusí inštalovať, jednoducho sa po dvojitom rozbalení (zip,exe) už iba vždy len spúšťa. Umožnuje vyhľadávanie podľa slova, slov, alebo fráz (viet). Takto nájdeš okamžité súradnice a zároveň si následne môžeš pozrieť aj iné preklady.. Ak by si mala záujem ešte o ďalšie preklady (napríklad nemecký, anglický, taliansky), tak to nie je problém.. v podstate Ti viem poslať akýkoľvek preklad biblie.. Ak sa program naučíš používať verím že veľmi napomôže tvojmu štúdiu biblie..
stiahni tu http://www.uloz.to/7483848


Chcem reagovať...
Pridané: 23:06 19.01 2011 Streda
******
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
4680
Príspevok sa načítava...

Slovo Božie áno, to máme podávať ďalej a nemáme si ho nechať pre seba, súhlasím.. avšak nie jeho nesprávne výklady a vlastné interpretácie.. tvrdiť že "mŕtvy budú počuť až pri druhom príchode" je zavádzanie (úmyselné, alebo neúmyselné neviem.. nikoho nesúdim, iba som odporučil radšej viac študovať ako šíriť nezmysli..)
Učený na modlitbe s písmom v ruke zabudnúť na všetky "svoje" predstavi o tom ako by to malo byť ale nechať sa učiť Tešiteľom, Duchom Pravdy, ktorý uvádza do každej pravdy.. Viera je však z počutia a počutie skrze evanjelium.. takže je možné počúvať a učiť sa aj takým spôsobom.. odporúčam napríklad vynikajúcu stránku Pavla Staigera -  hcjb.cz, alebo nkz.reformace.cz, kde som nenašiel nič čo by bolo akokoľvek vzdialené biblickej pravde, narozdiel od mnohých iných internetových zdrojov..


Chcem reagovať...
Pridané: 23:18 19.01 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4681, 4682
img
icon Neregistrovaný
Autor: Dusan82
4681
Príspevok sa načítava...

To čo nažívaš nezmyslom tak ja biblickou pravdou. Mojím voditkom k Pánovi Ježišovi je biblia a nie náboženský orientované web stránky. Takéto odkazy a stránky sú snáď milión a ktorá je tá správna, prava? Ja som tiež len hriešny, biedny, mylny človek, no za týmto si stojím. No ak sú moje výklady nejasné, nepresné, alebo snáď zle z nie mojich slov veľmi rád sa nechám poučiť. V mojich príspevkoch sú aj odkazy, ktoré to dokazujú. Kde sú a budú mŕtvi ľudia do príchodu Pána Ježiša? Snáď tu niekde nelietajú v povetri.


Chcem reagovať...
Pridané: 08:47 20.01 2011 Štvrtok
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Dusan82
4682
Príspevok sa načítava...

To čo nažívaš nezmyslom tak ja biblickou pravdou. Mojím voditkom k Pánovi Ježišovi je biblia a nie náboženský orientované web stránky. Takéto odkazy a stránky sú snáď milión a ktorá je tá správna, prava? Ja som tiež len hriešny, biedny, mylny človek, no za týmto si stojím. No ak sú moje výklady nejasné, nepresné, alebo snáď zle z nie mojich slov veľmi rád sa nechám poučiť. V mojich príspevkoch sú aj odkazy, ktoré to dokazujú. Kde sú a budú mŕtvi ľudia do príchodu Pána Ježiša? Snáď tu niekde nelietajú v povetri.


Chcem reagovať...
Pridané: 08:48 20.01 2011 Štvrtok
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: zahor21
4683
Príspevok sa načítava...

Ahoj Janko. Ako to máš s tým vynaučovaním? Za tým veršom JAK 3,1 zo Slovakia Catholik Bible je v preklade prof. Roháčka, ktorý je písaný podľa Kralickej Biblie z roku 1613 odvolávka na MAT 7,1 MAT 23,8 , kde Pán Ježiš hovorí, aby sme nikoho nesúdili a neboli učiteľmi lebo jeden je náš sudca a učiteľ v nebesiach.
 Ja len hlásam slovo Božie tak ako je napísané ako to tom píše aj Dušan 82.
Ale pokiaľ vieš tak téma je „Očistec - čo o ňom hovorí Biblia“. Tak píš k tejto téme. No keďže v Biblii nie je nič o "očistci" tak píšeš všetko čo by aspoň Tebe vyhovovalo.
        A teraz k tomu tzv. „očistcu“. Keď nás Pán Ježiš Kristus naučil modlitbu Pánovu spomína niekde nejaký „očistec“?
Keď sa modlíš apoštolské vyznanie viery, ktoré by malo byť aj Tvojim, tak ako aj všetkých úprimne veriacich kresťanov tak tam sa modlíš čo?
 
Začína to :
        Verím v Boha Otca Všemohúceho - náš Pán stvoril nebesia a zem a všetko čo ich napĺňa, teda zvieratá, ktoré sa chovajú pudovo na svoje prežitie a rozmnožovanie a len nám ľuďom dal tú vymoženosť, že môžeme rozmýšľať, aby sme naplnili Jeho prikázania.  
        Verím v Ježiša Krista Jeho jediného Syna - ktorý sa počal z Ducha svätého – takže máme veriť len v Ježiša Krista a v nič iné, lebo iná cesta  k Bohu nevedie.
        Verím v Ducha Svätého  -  ktorého nám Pán Ježiš poslal, aby nám bol Tešiteľom a učiteľom.
 
        Je tam niečo napísané o „očistci“?
A mimochodom kniha proroka Jonáša má len 4 kapitoly.
Tento verš je z  JN 5,25 a tam Pán Ježiš hovorí že príde hodina, ba už je tu, a vo verši   GAL 2,20  hovorí Pán Ježiš, skrze ap. Pavla, že každý má žiž s Ním, a o našom spasení píše tu : EF 2,1-5
A nikde nie je zmienka o tzv. očistci.
O tom kedy príde náš Pán nevie nikto len náš nebeský Otec.
Preto už ukonči túto tému a skús napísať napr. o tom ako Ti Pán Ježiš pomáhal a pomáha. Nech Ťa žehná Pán. 4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 14:31 20.01 2011 Štvrtok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4684, 4685
img
icon Neregistrovaný
Autor: tomasp
4684
Príspevok sa načítava...

A ak budeme pokracovat v modlitbe Verim v Boha... dalej, tak sa spomina ako Jezis "zostupil k zosnulym " na miesto nazvane po hebrejsky seol. Ide o podsvetie, kde Jezis zostupil, aby zachranil spravodlivych, co ho predisli a aj im sa ohlasilo evanjelium 1PET 4,6-6 . Netvrdim, ze toto je ocistec!, ale ze myslienka prechodneho miesta, nie je pre zidov cudzia a Jezis ju nikdy nevyvratil, ba pribehom O Lazarovi a bohacovi to len potvrdil LUK 16,22-22 - tzv. lono Abrahama (odlisne od pekla). Alebo aj tu je spomenuta myslienka podsvetia:  FIL 2,10-10 v zmysle "podzemskych" (iny preklad : v nebi, na zemi i v podsveti ) ako aj na dalsich miestach. Myslienka prechodneho stavu je teda znama davno pred Jezisom, zakorenena v judaizme, z ktoreho krestanstvo vyrastlo. Kde v Pisme je spomenute, ze taketo miesto uz neexistuje?


Chcem reagovať...
Pridané: 16:50 20.01 2011 Štvrtok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4686, 4689
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
4685
Príspevok sa načítava...

Neviem podľa čoho si usúdil že by som veril na očistec?! očistec je úplne v rozpore s Božou milosťou.. očistec je katolícky blud.. Boh rozdelí ľudí na dve stáda a vôbec nebude čakať kým sa niekto "doočistcuje" MAT 25,31-34
RIM 11,5-6 Lebo ak milosťou sme spasený tak vtedy už nie zo skutkov (ani v očistci), pretože milosť by už nebola milosťou.


Chcem reagovať...
Pridané: 20:12 20.01 2011 Štvrtok
******
img
icon Neregistrovaný
Autor: Janko
4686
Príspevok sa načítava...

Kto je podľa Teba tá skupina "mŕtvych" z 1PET4,6-6
Podľa mňa sú to všetci živí na tomto svete. Prečo?  MAT 8,22


Chcem reagovať...
Pridané: 20:18 20.01 2011 Štvrtok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 4688
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon Neregistrovaný
Autor: tomasp
4688
Príspevok sa načítava...

Ta skupina mrtvych je pre mna ta ista skupina ako je spomenuta o malicko vyssie:  1PET 3,18-20 , a pripustam aj to, ze sa da na to pozerat aj tak, ze to nesuvisi: v tom pripade si nahrad v mojom povodnom prispevku  1PET 4,6-6 versami 1PET 3,18-20 . A dakujem za upozornenie. 


Chcem reagovať...
Pridané: 22:19 20.01 2011 Štvrtok
******
img
icon Neregistrovaný
l 1 2 3 4 5 6 7 8 r
© 2010 bibliaaty.sk
Načítavanie...