Téma:

Duchovný otec, biologický rodičia a nebeský Otec

Zobraziť: Zoradiť:
l 1 2 r
Autor: sunny
5066

Drahi priatelia,
 
 mozno zacnem jednu haklivu temu, ale jej zamerom nie je nachadzat roztrzky. Prave naopak: Zblizenie.
 
Vsimla som si, ze niektori z vas dostavaju husiu kozu zo slovicka "duchovny otec".  Chcela by som vam priblizit jeden iny pohlad:
 
 
Nasim uplne prvym duchovnym otcom v novom zakone bol Jezis Kristus. On nas nazyva priatelmi, bratmi, no a niekedy dokonca dietkami. icon
A Jezis sa ich opytal: "Deti, mate nieco na jedenie?" JN 21,5-5
"Deti moje, tazko sa vchadza do Bozieho kralovstva." MAR 10,24-24
Z toho vidime, ze nas vnima ako pre neho velmi vzacne bytosti.
Ako priatelom nam zveruje svoju doveru, ako voci bratom sa s nami  podiela na utrpeni, ba co viac, ako svoje dietky nas uci a vychovava a napokon ako  za svoje dietky dava za nas svoj zivot. 
 
Dalsi kto nas oslovuje duchovnymi detmi /detmi vo viere je apostol Jan:
"Deti moje, toto vam pisem, aby ste nehresili. Ale keby niekto zhresil, mame u Otca zastancu: Jezisa Krista, spravodliveho."   1JAN 2,1-1
"Deti moje, je posledna hodina. " 1JAN 2,18-18
 "Deti moje, ostavajte v nom, aby sme mali doveru, ked sa zjavi, a aby sme pri jeho prichode neboli nim zahanbeni. Ak viete, ze je spravodlivy, vedzte, ze kazdy, kto kona spravodlivo, z neho sa narodil." 1JAN 2,28-28
 "Deti moje, nech vas nik nezvedie. Kto kona spravodlivo, je spravodlivy, ako je on spravodlivy. Kto pacha hriech, je z diabla, pretoze diabol hresi od  pociatku. A Bozi Syn sa zjavil preto, aby zmaril diablove skutky." 1JAN 2,7-7

"Deti moje, nemilujme len slovom a jazykom, ale skutkom a pravdou." 1JAN 3,18-18
"Vy, deti moje, ste z Boha a zvitazili ste nad nimi, lebo ten, ktory je vo vas, je väcsi nez ten, co je vo svete." 1JAN 4,4-4  
 
Dalsi, kto nas nazyva v biblii detmi je Apostol Pavol:
 
"Toto nepisem, aby som vas zahanbil, ale aby som vas napomenul AKO SVOJE MILOVANE DETI .
Ved keby ste mali hoc aj desattisic vychovavatelov v Kristovi, otcov nemate mnoho, lebo v Kristovi Jezisovi ja som vas splodil skrze evanjelium."

"Hoci sme ako Kristovi apostoli mohli zavazit, boli sme medzi vami mali, ako ked matka krmi a LASKA SVOJE DETI. Tak sme vas milovali, ze by sme vam najradsej boli odovzdali nielen Bozie evanjelium, ale aj vlastny zivot, takymi drahymi ste sa nam stali." (1. Soluncanom 2, 7-8)
 
"Viete predsa, ze sme kazdeho z vas, ako otec svoje deti , prosili, povzbudzovali a zaprisahavali, aby ste zili, ako sa patri vzhladom na Boha, ktory vas vola do svojho kralovstva a slavy. " (1. Soluncanom 2, 11)
  "Deti moje, znovu vas v bolestiach rodim, kym vo vas nebude stvarneny Kristus ." GAL 4,19-19
 
O veriacich hovori skutocne s otcovskou starostlivostou:
"Chcem, aby ste vedeli, aku starost mam o vas aj o Laodicejcanov i o mnohych, co ani nevideli moju telesnu tvar, aby sa potesili ich srdcia a aby tesne spojeni v laske..."   KOL 2,1-2
 
"Pavol, apostol Krista Jezisa, z prikazu Boha, nasho spasitela, a Krista Jezisa, nasej nadeje, Timotejovi, pravemu synovi vo viere : Milost, milosrdenstvo a pokoj od Boha Otca i od Krista Jezisa, nasho Pana." 1TIM 1,1-2
"Zite ako deti svetla! Ovocie svetla je v kazdej dobrote, spravodlivosti a pravde." EF 5,6-6    FIL 2,15-15
"Vari nie ste moje dielo v Panovi ?" 1KOR 9,1-1
" Ja som sadil, Apollo polieval, ale vzrast dal Boh . A tak ani ten, co sadi, nie je nic, ani ten, co polieva, ale Boh, ktory dava vzrast.
Kto sadi i kto polieva su jedno, ale kazdy dostane vlastnu odmenu podla toho,  ako pracoval. Lebo my sme Bozi spolupracovnici a vy ste Bozia rola a Bozia stavba . 1KOR 3,6-9
 
Vsimnime si, ze aj apostol Pavol nas vychovava a usmernuje nas duchovny vyvoj podla nasich moznosti a schopnosti:
" A ja som vam, bratia, nemohol hovorit ako duchovnym, ale ako telesnym, ako nedospelym v Kristovi . Mlieko som vam daval pit namiesto pevneho pokrmu, lebo by ste ho neboli zniesli. Ale ani teraz este neznesiete, lebo ste este stale telesni. Ved ked je medzi vami ziarlivost a svar, to nie ste telesni a nezijete len po ludsky ?"[*


Chcem reagovať...
Pridané: 03:12 20.02 2011 Nedeľa
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5241
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 802
Autor: sunny
5241
Príspevok sa načítava...

Zial, clanok nie je dokonceny. Este som napisala toho viac, ale zvysok sa  neulozil do systemu.

Uz si nepamätam presne, co som este napisala, lebo je to uz davnejsie, co som toto napisala. Ale dakedy sa k tomuto este vratim. 



Chcem reagovať...
Pridané: 18:09 14.03 2011 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5249
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 802
Autor: tomasp
5249
Príspevok sa načítava...

Ja len pre tych, co sem zabludia, napisem, "co sa tu riesi". Ide o slova Pisma MAT 23,9-9 . Problem vznika v tom, ak sa chapu tieto slova doslovne  a preto pomenovanie (duchovny) otec vyvolava tie negativne pocity.

Ja ako zaujimavost davam do pozornosti slova Stefana, prveho novozakonneho mucenika, ktory pod vnuknutim Ducha Svateho oslovuje inych muzov otcom a dokonca ako otcov oslovuje aj samotnych farizejov SK 7,2-2 !


Chcem reagovať...
Pridané: 19:44 14.03 2011 Pondelok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5251
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 77
Autor: zahor21
5251
Príspevok sa načítava...

Ahoj tomasp. Tak toto je snáď jedna vec, s ktorou s Tebou nemôžem súhlasiť. Lebo Pán Ježiš Kristus hovorí hneď v nasledujúcom verši toto jasne a zreteľne: MAT 23,10 , tak akí duchovní otcovia? Či je snáď rozdiel medz slovami "duchovný otec" a "duchovný vodca"? Nech Ťa žehná Pán. 4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 05:19 15.03 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5252
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 2022
Autor: tomasp
5252
Príspevok sa načítava...

Je to samozrejme na dlhsiu diskusiu, dakujem za postreh. Ja som sa pozeral na viac prekladov:

Rohacek: 9 A svojím otcom nenazývajte nikoho na zemi, lebo jeden je váš Otec , ten, ktorý je v nebesiach. 10 Ani sa nenazývajte duchovnými vodcami , lebo jeden je váš vodca , Kristus.

Evanjelicky preklad:  9 A nikomu na zemi nehovorte: Otec ! lebo jeden je váš Otec , ten nebeský; 10 a nedávajte si hovoriť: Vodcovia ! lebo jeden je váš Vodca , Kristus.

Katolicky preklad:  9 Ani Otcom nevolajte nikoho na zemi, lebo len jeden je váš Otec , ten nebeský. 10 Ani sa nedávajte volať Učiteľmi , lebo len jediný je váš Učiteľ , Kristus.

King James verzia:  9 And call no man your father upon the earth: for one is your Father , which is in heaven. 10 Neither be ye called masters (majstri alebo tiez ucitelia) : for one is your Master , even Christ.

Grecky preklad uvadza doslovne nie duchovnymi vodcami , ale len vodcami (doslovny anglicky preklad leaders ). Grecky text nerozlisuje male a velke pismena, ale evanjelicky a katolicky preklad uz pouziva oznacenie Otec , Ucitel resp. Vodca s velkym pismenom. Toto su fakty a teraz par komentarov.

Ako to mozno chapat:
1.) mozem to chapat doslovne, ale ked doslovne tak nesmiem povedat nikomu na zemi otec a vodca, ucitel ci majster! Dobre vieme, ze svojho biologickeho otca nazyvame otcom, rovnako aj "stareho" otca, aj ked pouzivame niekedy skratene "tato" ci "dedo". Inymi slovami sa prehresujeme proti slovam Pisma. Znie to radikalne? Ale tak je to tam napisane,nesmiem nikoho na zemi volat otcom. A bodka. Toto vsak vylucuje ten pripad, ked Stefan nazyva otcom aj Abrahama aj farizejov ako som vyssie uviedol.
2.) mozem to vsak chapat obrazne, a obrazne znamena, ze myslienka je ukryta nie priamo v texte. A tu moze vzniknut viac interpretacii:
a) Nikoho, kto sa venuje otazkam viery resp. je kazatelom a pod. nesmiem nazvat otec. Dosledky: Cize katolici nesmu volat svojich knazov otcami (duchovnymi otcami) atd. A evanjelici svojich fararov takisto. Ale ma to jeden hacik, ak ma farar deti, tak tieto deti ho nemozu volat tiez otcom, lebo ich otec je zrovna duchovny kazatel. Toto opat vylucuje pripad Stefana, lebo farizeji boli duchovnymi vodcami ludu tej doby.
b) Alebo sa mysli len na urcite pomenovanie napr. duchovny kazatel je korektne, ale duchovny otec uz nie. Otec samo o sebe je v poriadku, ale duchovny otec uz nie. Mily otec alebo dostojny otec je v poriadku, ale duchovny vodca uz nie. Otazka je to, ze kto rozhodne, ktore pomenovanie je spravna a ktore nie? Preco to v Pisme potom nie je jednoznacne napisane, ze nehovorte ludom presne takto a takto? Tento bod sa mi nepozdava ani z toho pohladu, ze by to zavanalo literou Stareho Zakona...
c) Alebo posledna moznost (resp. moznosti), ku ktorej sa aj priklanam. A ta myslienka je vidiet na evanjelickom a katolickom preklade, ktore pouzivaju velke pismena pre Otec, Ucitel ci Vodca. Cize nezalezi na osloveni cloveka, dolezita je podstata za tym. A tato idea je velmi aktualna, kedze zijeme vo svete, kde mnoho siekt ma na cele duchovnych vodcov a ucitelov ci otcov, ktory sa stavaju na poziciu Boha. Ucia ludi svoje nauky, odlisne od toho, co nam zjavil Jezis ako volu svojho Otca. Preto neexistuje ziaden iny Otec, ziaden iny Ucitel a nikoho z ludi nemame za takehoto povazovat (povazovat = nazyvat, ako je v Pisme). A je zrejme, ze drviva vacsina dusevne zdravych evanjelikov, protestantov, pravoslanych ci inych krestanskych denominacii nepovazuje svojho farara, knaza, biskupa, kazatela ... za takehoto Otca ci Ucitela ci Boha a preto sa neprotivia tymto slovam.

Zaroven v kontexte celej kapitoly si treba vsimnut, ze Jezisovi neslo o doslovne pomenovanie vodca, ci otec. Slo mu o to, ze karhal pokrytectvo farizejov a zakonikov, ktorym v ich vlastnej pyche lichoti, ked ich ludia maju v ucte:
5: A všetky svoje skutky činia nato, aby ich ľudia videli . (nie na oslavu Boha) .....
6 majú radi prvé miesta na ležanie pri večeriach a prvé stolice v synagógach
7 a pozdravovania na trhoch, a aby ich ľudia volali : a tu to zacina to Vodca, Ucitel, ....


A Jezis svojich posluchacov varuje, aby nesli touto pysnou cestou farizejov a zakonikov, ktory sa zviditelnuju sami pred druhymi. Sice posluchat ich maju: 3 tedy všetko, čo by vám povedali, aby ste zachovávali, zachovávajte a čiňte, ale podľa ich skutkov nečiňte, lebo hovoria, ale nečinia. ale ako je dodane, nemaju konat pokrytecky a pysne ako oni. A dalej Jezis vysvetluje ako to ma byt spravne: 11 A ten, kto by bol väčší z vás, bude vaším služobníkom. 12 A ktokoľvek sa povýši, bude ponížený, a ktokoľvek sa poníži, bude povýšený. Cize kazdy otec, kazatel, farar ci akokolvek si to


Chcem reagovať...
Pridané: 10:38 15.03 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5253, 5298
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 77
Autor: tomasp
5253
Príspevok sa načítava...

(pokracovanie) ... ci akokolvek si to nazveme by mal byt pokorny, pretoze sluzi ludom a tym aj Bohu. Nerobi ho to to Ucitelom ani Otcom, ale sluzobnikom Majstra, sluzobnikom Otca na nebesiach. A ak bude pokorny (ponizeny), raz za to bude povyseny (v nebi).
A to, ci sa niekto dava volat "otcom" ci "ucitelom" namiesto Boha alebo sa nechava aj oslovovat otcom, ale sluzi mu to len k jeho pyche, tak toto bude sudit Boh. Preto aj Stefan nema problem oslovit farizejov ako otcovia. Ale nie kazdy "z otcov" to vnima pysne. Preto navrhujem neposudzovat, nesudit pri tejto teme, komu a ci to naozaj oslovenie "otec" robi dobre a umocnuje jeho pychu. Tento prispevok som pisal len v zmysle toho, ze som presvedceny, ze nejde o doslovne chapanie textu vyssie uvedenych versov, inak by sme zamrzli na bodoch 1, 2a ci 2b. Aspon tolko moj pohlad na vec.


Chcem reagovať...
Pridané: 10:38 15.03 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5254
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 77
Autor: zahor21
5254
Príspevok sa načítava...

Ahoj tomasp. Nielen Ty to chápeš tak ako si napísal, ale podobne to chápu aj miliardy katolíkov, čo počítam za celú históriu katolíckej cirkvi, dokonca pápeža volajú svätý otec a považujú ho za námestníka Pána Ježiša Krista na zemi. Pán Ježiš Kristus nám však sám povedal, že : MAT 28,18-20
Tak aký otec a dokonca svätý otec.. Pán Ježiš Kristus dokonca hovorí, že nemáme nikoho nazývať ani duchovnými vodcami, lebo jeden je náš duchovný vodca, Kristus.
Tak isto sa to snažil objasniť aj vysokopostavený hodnostár katolíckej cirkvi pri menovaní košického arcibiskupa do funkcie v lete roku 2010. Spomenul tam verše  MAT 23,9-10 , že Pán Ježiš hovorí, "aby sme nikoho na zemi nevolali otcom, lebo jeden je náš Otec, ktorý v nebesiach", a že Matúš to v nasledujúcich veršoch hneď vyvracia. No tam sa akurát píše, že kto chce byť povýšený bude ponížený atď. MAT 23,11-15
Týmito slovami akurát potvrdzuje, že keď sa cirkevní hodnostári nechajú nazývať otcami a duchovnými vodcami budú tak akurát ponížení. Nech Ťa žehná Pán.  4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 12:13 15.03 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5268, 5269
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 2022
Autor: sunny
5268
Príspevok sa načítava...

Ahoj zahor,

myslim si, ze len nechces chapat, ako to bolo myslene z duchovnym otcovstvom. 
Ak by pre nas hocijaky clovek bol vyssi od Pana Boha, nasho nebeskeho Otca, tak by sme mali hriech. 
Avsak VYCHOVAVATELOV V KRISTOVI mozme mat viac ako jedneho. Pretoze su nasledovnikmi Jezisa Krista a my sme ich nasledovnikmi. 


S otcovskou laskou aj Tebe (= jeho synovi vo viere icon )  pise apostol Pavol:



icon   "Vari nie ste moje dielo v Panovi ?" 1KOR,9,1-1

"Toto nepisem, aby som vas zahanbil, ale aby som vas napomenul AKO SVOJE MILOVANE DETI .
Ved keby ste mali hoc aj desattisic vychovavatelov v Kristovi, otcov nemate mnoho, lebo v Kristovi Jezisovi ja som vas splodil skrze evanjelium."    icon
 
  "Viete predsa, ze sme kazdeho z vas, icon ako otec svoje deti , prosili, povzbudzovali a zaprisahavali, aby ste zili, ako sa patri vzhladom na Boha, ktory vas vola do svojho kralovstva a slavy. " (1. Soluncanom 2, 11)
  icon   "Deti moje, znovu vas v bolestiach rodim, kym vo vas nebude stvarneny Kristus ." GAL,4,19-19
 
 
"Pavol, apostol Krista Jezisa, z prikazu Boha, nasho spasitela, a Krista Jezisa, nasej nadeje, Timotejovi, pravemu synovi vo viere icon : Milost, milosrdenstvo a pokoj od Boha Otca i od Krista Jezisa, nasho Pana." 1TIM,1,1-2
 
"Hoci sme ako Kristovi apostoli mohli zavazit, boli sme medzi vami mali, ako ked matka krmi a LASKA SVOJE DETI. icon Tak sme vas milovali, ze by sme vam najradsej boli odovzdali nielen Bozie evanjelium, ale aj vlastny zivot, takymi drahymi ste sa nam stali." (1. Soluncanom 2, 7-8)


Chcem reagovať...
Pridané: 19:11 15.03 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5285
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 802
Autor: sunny
5269
Príspevok sa načítava...

" Budte mojimi nasledovnikmi, ako som i ja Kristov ." (Apostol Pavol)  

(suradnice neviem naspamät)


Petrovi nasledovnici su Kristovi nasledovnici a my ked nasledujeme ich nasleduje zaroven Krista. 



Chcem reagovať...
Pridané: 19:13 15.03 2011 Utorok
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5278
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 802
Autor: sunny
5278
Príspevok sa načítava...

Urcita hierarchia je v cirkvi potrebna. Boh zamerne stanovil spravcov tajomstiev viery, aby si nezacal kazdy vysvetlovat Sv. pismo po svojom. 

Vsimni si, ze dokonca uz za cias Jezisovych prvych ucenikov, ba dokonca este uplne na zaciatku, ked si Jezis svojich apostolov len volil, vybral si umyselne Simona a nazval ho KEFAS = PETER =SKALA.


" Ty si Simon, syn Janov, ale budes sa volat Kefas, co v preklade znamena Peter." JN,1,42-44
JN,1,42-44
Peter dostal ako prvy velmi skoro aj  dar Ducha Sväteho a ako jediny spoznal, ze Jezis je Syn ziveho Boha: MAT,16,13-17
"Za koho pokladaju Syna cloveka? Oni vraveli: "Jedni za Jana Krstitela, ini za Filipa a ini za Jeremiasa alebo za jedneho z prorokov. " "A za koho ma pokladate vy?", opytal sa ich.  Odpovedal Simon Peter. " Ty si Mesias, Syn ziveho Boha ." Jezis  mu povedal: " Blahoslaveny si, Simon, syn Jonasov, lebo ti to nezjavilo telo a krv, ale moj Otec, ktory je na nebesiach. A ja ti hovorim: Ty si Peter (=skala, alebo hoc skalka), a ja na tej skale (ktorou sa stanes= rybarom ludi) postavim svoju Cirkev a pekelne brany ju nepremozu. Tebe dam kluce (pravy vyklad, tajomstvo viery) od nebeskeho kralovstva a co zviazes na zemi, bude zviazane i v nebi, a co rozviazes na zemi, bude rozviazane v nebi. " MAT,16,18-19
MAT,16,18-19
Peter o sebe hovori :
"Bratia, vy viete, ze Boh si ma od prvych dni vyvolil spomedzi vas, aby pohania Z MOJICH UST poculi slovo evanjelia  a uverili ."    SK,15,7-7


Chcem reagovať...
Pridané: 20:29 15.03 2011 Utorok
******
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 802
Autor: jonatan
5285
Príspevok sa načítava...

Keď tak veríš ,Ja mam otázku:  Dokáž mi ,že duch svätý je osoba a podlož mi to na základe Svätého  Písma. Keď mi to dokážeš podľa Svätého písma, tak začnem veriť v trojicu. [img]images/smiles/45.gif[/img]


Chcem reagovať...
Pridané: 12:23 16.03 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5286, 5291
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
Autor: zahor21
5286
Príspevok sa načítava...

Ahok konatan. Tu máš citáciu prvých dvoch veršov knihy Genesis :  1MOJ 1,1-2 1 Na počiatku stvoril Bôh nebesia a zem. 2 A zem bola neladná a pustá [Hebrejsky: tóhu va bóhu], a tma bola nad priepasťou, a Duch Boží sa oživujúci vznášal nad vodami.
A Duch Boží to je kto?  Podľa Teba? Či nebeský Otec nie je činná sila? A či Jeho Syn Pán Ježiš Kristus, keď ho Otec poslal na zem nie je činná sila?
Nech ťa žehná Pán.  4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 12:43 16.03 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5288
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 2022
Autor: jonatan
5288
Príspevok sa načítava...

-ja som sa pýtal ,,aby si mi dokázal podla SP ,že  ds je osoba.


Chcem reagovať...
Pridané: 13:51 16.03 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5290
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
Autor: zahor21
5290
Príspevok sa načítava...

Ahoj jonatan A ja Ti odpovedám. Kto to podľa  Teba je? Keď Boh Otec, stvoril nebo a zem a Duch Svätý sa oživujúci vznášal nad vodami. Tak to bol kto? Keď popieraš Boha Ducha Svätého popieraš aj Boha Otca nebeského Stvoriteľa neba i zeme.
A stále sa vyhýbaš odpovede na moju otázku. Tak buď konečne chlap, a odpovedz!
Nech Ťa žehná Pán. 4MOJ 6,24-27


Chcem reagovať...
Pridané: 15:09 16.03 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5293, 5294, 5296, 5297
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 2022
Autor: sunny
5291
Príspevok sa načítava...

Posledne ´styri prispevky sa odklonili od temy.
Chcem vas poprosit, aby ste pisali k teme a vasu novu temu riesili v prislusnej teme. Dakujem.


Chcem reagovať...
Pridané: 15:13 16.03 2011 Streda
******
icon - Na tento príspevok zareagovali: 5295, 5309
icon - Príspevok bol upravený autorom. Pôvodný text, oprava 1
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 802
Autor: jonatan
5293
Príspevok sa načítava...

 ja sa vyhibam ja som vždy odpovedal na tvoje otazky, ved hovoriš ,že veriš trojicu či aj to chceš poprieť?
  Moja otazka znie : Dokaž podla PS  že ds je osoba.


Chcem reagovať...
Pridané: 15:18 16.03 2011 Streda
******
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
Autor: jonatan
5294
Príspevok sa načítava...

Ja som ti 100-krát odpovedal , že JEHOVA JE boh SYN Boží JE JEžIš  A dUCH sVäTY JE čINNA SILA bOžIA.


Chcem reagovať...
Pridané: 15:23 16.03 2011 Streda
******
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
Autor: jonatan
5295
Príspevok sa načítava...

to sa iste pýtam aj tebe ? lebo aj ty veríš v trojicu, prečo mi neodpovedáš na moju otázku? ,alebo zapieraš Trojicu.


Chcem reagovať...
Pridané: 15:29 16.03 2011 Streda
******
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
Autor: jonatan
5296
Príspevok sa načítava...

Definícia: Ústredná náuka náboženstiev kresťanstva. Podľa atanaziánskeho vyznania viery existujú tri božské Osoby (Otec, Syn a Svätý Duch), z ktorých údajne každá je večná, každá je všemohúca, žiadna nie je väčšia ani menšia ako druhá, každá je Bohom, a predsa spolu tvoria len jedného Boha. Iné vyhlásenia tejto dogmy zdôrazňujú, že tieto tri „Osoby“ nie sú oddelenými a samostatnými jedincami, ale že sú to tri spôsoby, v akých existuje božská podstata. Preto niektorí zástancovia Trojice zdôrazňujú vieru, že Ježiš Kristus je Boh alebo že Ježiš a Svätý Duch sú Jehova. Nie je to biblické učenie.


Chcem reagovať...
Pridané: 16:00 16.03 2011 Streda
******
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
Autor: jonatan
5297
Príspevok sa načítava...

Učí Biblia, že „Svätý Duch“ je osoba?
Mohlo by sa zdať, že niektoré jednotlivé texty, ktoré hovoria o svätom duchu („Duchu Svätom“, NV), naznačujú osobnosť. O svätom duchu sa napríklad hovorí ako o pomocníkovi (po grécky paraklétos; „Tešiteľ“, NV, AH, RP; „Obranca“, ZŠ, „Radca“, EP), ktorý ‚učí‘, ‚svedčí‘, ‚hovorí‘ a ‚počuje‘. (Ján 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13) No v iných textoch sa hovorí, že ľudia boli svätým duchom ‚naplnení‘, niektorí ‚krstení‘ či ‚pomazaní‘. (Luk. 1:41; Mat. 3:11; Sk. 10:38) Tieto zmienky o svätom duchu sa určite nehodia na osobu. Aby sme pochopili, čo učí Biblia ako celok, treba brať do úvahy všetky tieto texty. Aký rozumný záver potom z toho vyplýva? Vyplýva z toho, že v tých textoch, ktoré tu boli uvedené ako prvé, bola použitá obrazná reč, ktorá personifikuje Božieho svätého ducha, jeho činnú silu, podobne ako Biblia personifikuje múdrosť, hriech, smrť, vodu a krv. (Pozri aj stranu 70 pod nadpisom „Duch“.)
Sväté Písma nám oznamujú osobné meno Otca — Jehova. Informujú nás o tom, že Syn je Ježiš Kristus. No nikde v Písmach nie je osobné meno použité na svätého ducha.
Skutky 7:55, 56 podávajú správu o tom, že Štefan dostal videnie nebies, v ktorých videl „Syna človeka stáť po Božej pravici“. No vôbec sa nezmienil o tom, že vidí svätého ducha. (Pozri aj Zjavenie 7:10; 22:1, 3.)
New Catholic Encyclopedia pripúšťa: „Väčšina textov N[ového] Z[ákona] zjavuje Božieho ducha ako niečo, nie ako niekoho; to je obzvlášť zjavné z paralelizmu medzi duchom a Božou mocou.“ (1967, zv. XIII, s. 575) Okrem toho sa tam píše: „Apologéti [grécki kresťanskí pisatelia z druhého storočia] sa o Duchu vyjadrovali veľmi váhavo; s určitou mierou zdržanlivosti, ba dalo by sa povedať, že veľmi neosobne.“ — Zv. XIV, s. 296.
Súhlasí Biblia s tými, ktorí učia, že Otec a Syn nie sú oddelenými a samostatnými jedincami?
Mat. 26:39, RP: „Poodíduc trochu ďalej napred [Ježiš Kristus] padol na svoju tvár, modlil sa a hovoril: Môj Otče, ak je možné, nech odíde odo mňa tento kalich, avšak nie ako ja chcem, ale jako ty.“ (Ak by Otec a Syn neboli samostatnými jedincami, potom by nemala táto modlitba nijaký zmysel. Ježiš by sa bol modlil sám k sebe a jeho vôľa by bola nutne aj vôľou Otcovou.)
Ján 8:17, 18, RP: „[Ježiš odpovedal židovským farizejom:] Vo vašom zákone je napísané, že dvoch ľudí svedoctvo je pravdivé. Ja som, ktorý svedčím sám o sebe, a svedčí o mne ten, ktorý ma poslal, Otec.“ (Tu Ježiš o sebe jednoznačne hovorí ako o jedincovi, ktorý existuje oddelene a samostatne od Otca.)
Pozri aj strany 113, 114 pod nadpisom „Jehova“.


Chcem reagovať...
Pridané: 16:04 16.03 2011 Streda
******
img
icon OFFLINE
icon Príspevkov: 437
l 1 2 r
© 2010 bibliaaty.sk
Načítavanie...